Staatssecretaris maakt grapje

[P.]

http://www.zibb.nl/10258978/Financien/Financien-nieuws/Financien-nieuwsbericht/Multinational-moet-net-zoveel-betalen-als-mkber.htm

'Multinational moet net zoveel betalen als mkb'er'
Door: zibb.nl | 19 oktober 2009

Mkb-bedrijven en multinationals moeten hetzelfde worden behandeld in
de belasting over hun in Nederland behaalde winsten. Eventuele
onevenwichtigheden moeten stevig worden aangepakt. Dat heeft
staatssecretaris Jan Kees de Jager van Financiën gezegd in reactie op
een uitzending van het tv-programma Zembla.

In de uitzending van afgelopen zondag maakte Zembla verslag van de
zeer lage belastingdruk voor grote internationale bedrijven.

Uit door de Universiteit van Utrecht uitgevoerd onderzoek blijkt
namelijk dat Nederlandse multinationals weinig of geen belasting over
hun winst betalen: gemiddeld slechts 6 tot 7 procent. En dat terwijl
ze 25,5 procent van hun winst zouden moeten afdragen, zo meldt De
Telegraaf.

'Moet stoppen'
Naar aanleiding van de uitzending heeft de SP een debat aangevraagd
met staatssecretaris De Jager.

'De burger betaalt normaal belasting, het midden- en kleinbedrijf
betaalt normaal belasting, maar multinationals nauwelijks. Voor hen is
het hier een paradijs. Goede voorzieningen zonder er iets voor hoeven
te betalen. Dat moet stoppen', aldus SP-Kamerlid Farshad Bashir.

Eerdere maatregelen
Overigens heeft De Jager eerder al de winstbelastingtarieven voor het
mkb verlaagd en aanpassingen gedaan in de mogelijkheden van
renteaftrek waar internationale bedrijven gebruik van maakten.

Daarnaast is er nog een wetsvoorstel in voorbereiding voor het
aanpassen van de winstbelasting, zodat constructies met renteaftrek
verder kunnen worden aangepakt

==========================================================

Die bedrijven gaan dus binnen de kortste keren naar een ander
belastingsparadijs. Logisch toch. Wie heet laagst biedt wint. En wij
kleinere bedrijven die hier gevestigd zijn worden leeggezogen.

Maar ik heb de oplossing! Jawel! Laat de kleinere bedrijven ook 6%
belasting betalen! Natuurlijk komt dan de overheid in de problemen
want die leeft enkel en alleen op de middenklasse. Dus dat wordt dan
toch bezuinigen.

Over die middenklasse:
============================================================
http://nieuws.nl.msn.com/algemeen/article.aspx?cp-documentid=150328769
Door: Novum, Vernieuwd: 19-10-2009
Rode Kruis signaleert honger in Europa

Het Rode Kruis heeft aan de bel getrokken over honger en verwante
problemen in een groot aantal Europese landen. Genoemd worden IJsland,
Spanje en Italië.

(Novum/AP) - Het Internationale Rode Kruis heeft maandag aan de bel
getrokken over honger en aanverwante problemen in een groot aantal
Europese landen, waaronder lidstaten van de Europese Unie.

Volgens een peiling in ruim veertig landen in de Europese zone is er
sprake van wijdverbreide problemen die samenhangen met de economische
crisis, stelt de Internationale Federatie van het Rode Kruis en de
Rode Halvemaan. In het rapport wordt het opvallend genoemd dat hun
organisaties in ruim twee derde van de EU-lidstaten een
voedselprobleem signaleren. Onder de genoemde landen zijn Spanje en
Italië.

In IJsland, dat zwaar is getroffen door financiële problemen, worden
voedsel en kleding uitgedeeld. In Spanje wordt voedsel ter beschikking
gesteld aan een half miljoen mensen.

Het Rode Kruis zegt dat zijn afdelingen in verscheidene landen te
maken krijgen met verzoeken om financiële hulp, 'om schulden af te
lossen of stroom- en andere rekeningen te voldoen'. De Hongaarse
afdeling van het Rode Kruis signaleert dat veel mensen moeite hebben
hypotheken en andere leningen af te lossen die zij eerder makkelijk
kregen. De afdeling constateert ook dat 85 procent van de
gebruikelijke sponsoren van het Rode Kruis dit jaar verstek laat gaan.
"Het soort mensen dat getroffen wordt is aan het veranderen. Jongeren
zijn kwetsbaar geworden, de middenklasse is kwetsbaar geworden", zegt
Georg Habsburg, voorzitter van het Hongaarse Rode Kruis

De federatie presenteerde het rapport maandag. Zij ondervond dat met
name de EU-lidstaten zich weinig bewust zijn van de problemen. Volgens
het Rode Kruis is de boodschap eenvoudig: "Er ontstaat een groot
probleem. Wij kunnen dat met het Rode Kruis aanvoelen voordat het uit
de statistieken naar voren komt. Bedenk hoe u het beste kunt
reageren."
================================================================

Je kunt tegenwordig beter arm zijn dan tot de hardwerkende
middenklasse te behoren. Logisch ook omdat de politiek heeft besloten
dat wij middenklasse het zijn die alle kosten van het hele land,
uitkeringen, hulpverlening etc moeten betalen.

P.

[Bert Rozenberg]

Post by P.
En wij
kleinere bedrijven die hier gevestigd zijn worden leeggezogen.

Je zou er voor kunnen kiezen om een paar van die "wij kleinere bedrijven"
af te stoten, zodat je er nog 1 overhoudt. Als je er maar 1 hebt, spreek
dan voor jezelf en niet voor anderen (tenzij die je als woordvoerder
benoemd hebben).

[P.]

On Tue, 20 Oct 2009 09:50:04 +0200, Bert Rozenberg

Post by Bert Rozenberg

Post by P.
En wij
kleinere bedrijven die hier gevestigd zijn worden leeggezogen.

Je zou er voor kunnen kiezen om een paar van die "wij kleinere bedrijven"
af te stoten, zodat je er nog 1 overhoudt. Als je er maar 1 hebt, spreek
dan voor jezelf en niet voor anderen (tenzij die je als woordvoerder
benoemd hebben).

Heel fijn voor jou dat je niet veel belasting betaalt.

Mijn bedrijf heeft om te kunnen draaien hoge investeringen (machines,
inkoop etc) nodig, en omdat je ook daarover belasting moet betalen is
dat erg moeilijk.

P.

[Arnold]

Post by P.
On Tue, 20 Oct 2009 09:50:04 +0200, Bert Rozenberg

Post by Bert Rozenberg
Je zou er voor kunnen kiezen om een paar van die "wij kleinere bedrijven"
af te stoten, zodat je er nog 1 overhoudt. Als je er maar 1 hebt, spreek
dan voor jezelf en niet voor anderen (tenzij die je als woordvoerder
benoemd hebben).

Heel fijn voor jou dat je niet veel belasting betaalt.
Mijn bedrijf heeft om te kunnen draaien hoge investeringen (machines,
inkoop etc) nodig, en omdat je ook daarover belasting moet betalen is
dat erg moeilijk.

Belastingen over machines betalen? De bedoeling is dat je juist minder
betaalt via afschrijvingen en investeringsaftrek.

(behalve de BPM dan)

[P.]

Post by Arnold

Post by P.
On Tue, 20 Oct 2009 09:50:04 +0200, Bert Rozenberg

Post by Bert Rozenberg
Je zou er voor kunnen kiezen om een paar van die "wij kleinere bedrijven"
af te stoten, zodat je er nog 1 overhoudt. Als je er maar 1 hebt, spreek
dan voor jezelf en niet voor anderen (tenzij die je als woordvoerder
benoemd hebben).

Heel fijn voor jou dat je niet veel belasting betaalt.
Mijn bedrijf heeft om te kunnen draaien hoge investeringen (machines,
inkoop etc) nodig, en omdat je ook daarover belasting moet betalen is
dat erg moeilijk.

Belastingen over machines betalen? De bedoeling is dat je juist minder
betaalt via afschrijvingen en investeringsaftrek.
(behalve de BPM dan)

Stel een hoop getallen:

Stel je schaft in het begin van het jaar machines aan tegen 50.000
euro, en 20.000 euro aan grondstoffen om 100.000 euro te verdienen,
alles in hetzelfde jaar. Dan heb je in feite 30.000 Euro verdiend
(winst en op je bankrekening), en de machines over.

Stel dat je als eenmanszaak 50% belasting betaalt. Dan moet je niet
50% over die 30.000 betalen. Nee, de machines hebben waarde en je moet
daar ook belasting over betalen. Gelukkig mag je dat over 3 jaar
uitsmeren, afschrijving heet dat (verminderen van economische waarde).

Je hebt dus dit jaar niet 30.000 euro verdiend zegt de belasting, maar
80.0000. Gelukkig mag je al wat afschrijven van de machines, 1/3 van
50.000 euro = 16333 euro. Dus betaal je 50% over (80.000-16333) =
31666 euro. OEPS. Meer dan je verdiend hebt!!!!!

De moraal van dit verhaal: door de huidige belastingregels kun je niet
optimaal investeren. Er zit voor kleinere bedrijven en eenmanszaken
een flinke beperking aan omdat je anders de belasting niet kunt
betalen ondanks het feit dat je (schijnbaar) winst maakt.

Grote bedrijven kunnen door de lage belasting veel beter investeren en
met lagere rendementen werken.

P.

[Tom]

Post by P.
Stel je schaft in het begin van het jaar machines aan tegen 50.000
euro, en 20.000 euro aan grondstoffen om 100.000 euro te verdienen,
alles in hetzelfde jaar. Dan heb je in feite 30.000 Euro verdiend
(winst en op je bankrekening), en de machines over.

Zij het dat die machines een langere levensduur hebben dan jouw 1 jaar
winst.

Post by P.
Stel dat je als eenmanszaak 50% belasting betaalt. Dan moet je niet
50% over die 30.000 betalen. Nee, de machines hebben waarde en je moet
daar ook belasting over betalen. Gelukkig mag je dat over 3 jaar
uitsmeren, afschrijving heet dat (verminderen van economische waarde).

Hoe kom je erbij dat je over die machines belasting moet betalen (behoudens
de verrekenbare BTW)? Ze staan op je balans, niet op je V&W-rekening. Pas
als je ze weer verkoopt moet je over de opbrengst belasting en BTW betalen.
Maar zolang die machines bij jouw bedrijf draaien is er geen enkele
belasting te betalen over die spullen.

Post by P.
Je hebt dus dit jaar niet 30.000 euro verdiend zegt de belasting, maar
80.0000. Gelukkig mag je al wat afschrijven van de machines, 1/3 van
50.000 euro = 16333 euro. Dus betaal je 50% over (80.000-16333) =
31666 euro. OEPS. Meer dan je verdiend hebt!!!!!

Ik vrees dat je je bedrijfseconomische aannames maar beter aan je boekhouder
kunt overlaten. Je bakt er niets van. En dat bedrijf is van jou?!

Post by P.
De moraal van dit verhaal: door de huidige belastingregels kun je niet
optimaal investeren.

Nee, de moraal van het verhaal is dat je je afficheert als een nogal
onwetende bedrijfseigenaar. Je kunt beter de schuld voor je fiscale
strapatsen bij jezelf leggen in plaats van bij de fiscus.

Tom.

[P.]

On Wed, 21 Oct 2009 01:03:15 +0200, "Tom"

Post by Tom

Post by P.
Stel je schaft in het begin van het jaar machines aan tegen 50.000
euro, en 20.000 euro aan grondstoffen om 100.000 euro te verdienen,
alles in hetzelfde jaar. Dan heb je in feite 30.000 Euro verdiend
(winst en op je bankrekening), en de machines over.

Zij het dat die machines een langere levensduur hebben dan jouw 1 jaar
winst.

Post by P.
Stel dat je als eenmanszaak 50% belasting betaalt. Dan moet je niet
50% over die 30.000 betalen. Nee, de machines hebben waarde en je moet
daar ook belasting over betalen. Gelukkig mag je dat over 3 jaar
uitsmeren, afschrijving heet dat (verminderen van economische waarde).

Hoe kom je erbij dat je over die machines belasting moet betalen (behoudens
de verrekenbare BTW)? Ze staan op je balans, niet op je V&W-rekening. Pas
als je ze weer verkoopt moet je over de opbrengst belasting en BTW betalen.
Maar zolang die machines bij jouw bedrijf draaien is er geen enkele
belasting te betalen over die spullen.

Ze staan op je balans en zijn daarmee onderdeel van de winst.

P.

Post by Tom

Post by P.
Je hebt dus dit jaar niet 30.000 euro verdiend zegt de belasting, maar
80.0000. Gelukkig mag je al wat afschrijven van de machines, 1/3 van
50.000 euro = 16333 euro. Dus betaal je 50% over (80.000-16333) =
31666 euro. OEPS. Meer dan je verdiend hebt!!!!!

Ik vrees dat je je bedrijfseconomische aannames maar beter aan je boekhouder
kunt overlaten. Je bakt er niets van. En dat bedrijf is van jou?!

Post by P.
De moraal van dit verhaal: door de huidige belastingregels kun je niet
optimaal investeren.

Nee, de moraal van het verhaal is dat je je afficheert als een nogal
onwetende bedrijfseigenaar. Je kunt beter de schuld voor je fiscale
strapatsen bij jezelf leggen in plaats van bij de fiscus.
Tom.

[Tom]

Post by P.
On Wed, 21 Oct 2009 01:03:15 +0200, "Tom"

Post by Tom
Hoe kom je erbij dat je over die machines belasting moet betalen (behoudens
de verrekenbare BTW)? Ze staan op je balans, niet op je V&W-rekening. Pas
als je ze weer verkoopt moet je over de opbrengst belasting en BTW betalen.
Maar zolang die machines bij jouw bedrijf draaien is er geen enkele
belasting te betalen over die spullen.

Ze staan op je balans en zijn daarmee onderdeel van de winst.

Op de balans staat geen winst, maar bezittingen (zoals machines) en schulden
(zoals leningen waarmee je je machine-aanschaf hebt gefinancierd). Winst (of
verlies) vind je in de V&W-rekening. Zoals ik al zei: ga eens praten met je
boekhouder over de eerste beginselen van bedrijfsadministratie.

Tom.

[P.]

On Wed, 21 Oct 2009 11:06:50 +0200, "Tom"

Post by Tom

Post by P.
On Wed, 21 Oct 2009 01:03:15 +0200, "Tom"

Post by Tom
Hoe kom je erbij dat je over die machines belasting moet betalen (behoudens
de verrekenbare BTW)? Ze staan op je balans, niet op je V&W-rekening. Pas
als je ze weer verkoopt moet je over de opbrengst belasting en BTW betalen.
Maar zolang die machines bij jouw bedrijf draaien is er geen enkele
belasting te betalen over die spullen.

Ze staan op je balans en zijn daarmee onderdeel van de winst.

Op de balans staat geen winst, maar bezittingen (zoals machines) en schulden
(zoals leningen waarmee je je machine-aanschaf hebt gefinancierd). Winst (of
verlies) vind je in de V&W-rekening. Zoals ik al zei: ga eens praten met je
boekhouder over de eerste beginselen van bedrijfsadministratie.
Tom.

Je mag die machines NIET als kosten opvoeren. Je mag slechts het
afschrijvingsgedeelte opvoeren Vraag maar eens aan de
belastingsdienst.

P.

[Tom]

Post by P.
On Wed, 21 Oct 2009 11:06:50 +0200, "Tom"

Post by Tom
Op de balans staat geen winst, maar bezittingen (zoals machines) en schulden
(zoals leningen waarmee je je machine-aanschaf hebt gefinancierd). Winst (of
verlies) vind je in de V&W-rekening. Zoals ik al zei: ga eens praten met je
boekhouder over de eerste beginselen van bedrijfsadministratie.
Tom.

Je mag die machines NIET als kosten opvoeren. Je mag slechts het
afschrijvingsgedeelte opvoeren Vraag maar eens aan de
belastingsdienst.

Waar schrijf ik dat? Ik schrijf alleen dat die gekochte machines niet tot je
winst behoren en dat je er dus geen belasting over betaalt (behoudens BTW),
maar tot je inventaris behoren en als zodanig op je balans staan. Wat jij
stelt klopt ook, maar heeft niets met je onzinnige stellingname te maken dat
je over die machines belasting moet betalen omdat ze tot je winst zouden
horen. En het verschil tussen balans en V&W-rekening beheers je nog steeds
niet.
Overigens, mocht je het nog niet door hebben: de afschrijving van je
machines is te vinden in je V&W-rekening als kostenpost. In zoverre zou je
kunnen zeggen dat die afschrijving wel degelijk van invloed is op de winst,
uiteraard.

Tom.

[P.]

On Sun, 25 Oct 2009 18:04:49 +0100, "Tom"

Post by Tom

Post by P.
On Wed, 21 Oct 2009 11:06:50 +0200, "Tom"

Post by Tom
Op de balans staat geen winst, maar bezittingen (zoals machines) en schulden
(zoals leningen waarmee je je machine-aanschaf hebt gefinancierd). Winst (of
verlies) vind je in de V&W-rekening. Zoals ik al zei: ga eens praten met je
boekhouder over de eerste beginselen van bedrijfsadministratie.
Tom.

Je mag die machines NIET als kosten opvoeren. Je mag slechts het
afschrijvingsgedeelte opvoeren Vraag maar eens aan de
belastingsdienst.

Waar schrijf ik dat? Ik schrijf alleen dat die gekochte machines niet tot je
winst behoren en dat je er dus geen belasting over betaalt (behoudens BTW),
maar tot je inventaris behoren en als zodanig op je balans staan. Wat jij
stelt klopt ook, maar heeft niets met je onzinnige stellingname te maken dat
je over die machines belasting moet betalen omdat ze tot je winst zouden
horen. En het verschil tussen balans en V&W-rekening beheers je nog steeds
niet.
Overigens, mocht je het nog niet door hebben: de afschrijving van je
machines is te vinden in je V&W-rekening als kostenpost. In zoverre zou je
kunnen zeggen dat die afschrijving wel degelijk van invloed is op de winst,
uiteraard.
Tom.

Je hebt dat jaar verdiend: wat je aan geld over hebt + wat je aan
waarde bent gegroeid, en dat laatste zijn je machines. Je betaalt daar
dus wel belasting over. Je kunt NIET machines kopen en dan denken dat
je geen belasting hoeft te betalen.

Slechts een deel van de machines, de afschrijving, is onbelast omdat
je die mag aftrekken.

Je kunt dus lang niet zoveel investeren al je verdient vanwege de
belasting. Daar is waar het om gaat. Interesseert me niet hoe je je
rekeningen en balansen noemt, daar heb ik een boekhouder voor, het
totaalplaatje van mij klopt!

Bij lagere belasting kun je veel meer investeren.

P.

[Arnold]

Post by P.
Je hebt dat jaar verdiend: wat je aan geld over hebt + wat je aan
waarde bent gegroeid, en dat laatste zijn je machines.

Dus als ik een ton bij de bank leen, en ik daardoor dus aan het eind van het
jaar een ton extra geld over heb, moet ik daar belasting over betalen?

Post by P.
Je kunt dus lang niet zoveel investeren al je verdient vanwege de
belasting.

Tuurlijk wel. Dat bedrag kan je lenen. En die machine is een prima onderpand
voor die lening.

[P.]

On Wed, 21 Oct 2009 11:06:50 +0200, "Tom"

Post by Tom

Post by P.
On Wed, 21 Oct 2009 01:03:15 +0200, "Tom"

Post by Tom
Hoe kom je erbij dat je over die machines belasting moet betalen (behoudens
de verrekenbare BTW)? Ze staan op je balans, niet op je V&W-rekening. Pas
als je ze weer verkoopt moet je over de opbrengst belasting en BTW betalen.
Maar zolang die machines bij jouw bedrijf draaien is er geen enkele
belasting te betalen over die spullen.

Ze staan op je balans en zijn daarmee onderdeel van de winst.

Op de balans staat geen winst, maar bezittingen (zoals machines)

Wat zeg ik: op de balans staan machines. Duh.

P.








en schulden

Post by Tom
(zoals leningen waarmee je je machine-aanschaf hebt gefinancierd). Winst (of
verlies) vind je in de V&W-rekening. Zoals ik al zei: ga eens praten met je
boekhouder over de eerste beginselen van bedrijfsadministratie.
Tom.

[Arnold]

Post by P.

Post by Arnold
Belastingen over machines betalen? De bedoeling is dat je juist minder
betaalt via afschrijvingen en investeringsaftrek.

Stel je schaft in het begin van het jaar machines aan tegen 50.000
euro, en 20.000 euro aan grondstoffen om 100.000 euro te verdienen,
alles in hetzelfde jaar. Dan heb je in feite 30.000 Euro verdiend
(winst en op je bankrekening), en de machines over.

Laten we afschrijving en voorraadvorming even vergeten:

Omzet 100k, kosten 20k. Belastbare winst: 80k

Post by P.
Stel dat je als eenmanszaak 50% belasting betaalt. Dan moet je niet
50% over die 30.000 betalen. Nee, de machines hebben waarde en je moet
daar ook belasting over betalen. Gelukkig mag je dat over 3 jaar
uitsmeren, afschrijving heet dat (verminderen van economische waarde).

3 jaar? Je loopt een beetje achter, het is (sinds 2007 ofzo?) fiscaal gezien
in principe minimaal 5 jaar.

Je betaalt inderdaad belasting over 80k. Maar dat heeft niets met de
aanschaf van de machines te maken. Had je zonder de machines 100k omzet en
20k kosten gehad (bv als consultant ipv fabrikant), dan had je ook over 80k
betaald.

Volgens mij verwar je uitgaven met kosten. Als je probeert je winst te
berekenen op basis van 'omzet - uitgaven', ja, dan moet je inderdaad weer de
aanschafwaarde van de machines erbij optellen om op de juiste belastbare
winst uit te komen. Maar dat komt omdat de basis van je winstberekening al
niet deugde.

Post by P.
Je hebt dus dit jaar niet 30.000 euro verdiend zegt de belasting, maar
80.0000. Gelukkig mag je al wat afschrijven van de machines, 1/3 van
50.000 euro = 16333 euro. Dus betaal je 50% over (80.000-16333) =
31666 euro. OEPS. Meer dan je verdiend hebt!!!!!

Dat is een liquiditeitsprobleem. Dat had je bijvoorbeeld kunnen oplossen
door het aanschafbedrag te lenen. En de rente die je daarover betaalt is ook
weer aftrekbaar.

Zelfs als je het aanschafbedrag wel contact voorhanden had, overweegt men
alsnog wel eens in dit soort gevallen om te lenen. De opportunity costs die
je maakt door eigen geld in machines te steken, zijn immers niet aftrekbaar.

[P.]

Post by Arnold

Post by P.
On Tue, 20 Oct 2009 09:50:04 +0200, Bert Rozenberg

Post by Bert Rozenberg
Je zou er voor kunnen kiezen om een paar van die "wij kleinere bedrijven"
af te stoten, zodat je er nog 1 overhoudt. Als je er maar 1 hebt, spreek
dan voor jezelf en niet voor anderen (tenzij die je als woordvoerder
benoemd hebben).

Heel fijn voor jou dat je niet veel belasting betaalt.
Mijn bedrijf heeft om te kunnen draaien hoge investeringen (machines,
inkoop etc) nodig, en omdat je ook daarover belasting moet betalen is
dat erg moeilijk.

Belastingen over machines betalen? De bedoeling is dat je juist minder
betaalt via afschrijvingen en investeringsaftrek.
(behalve de BPM dan)

Alles wat je inkoop wordt als waarde gezien en daar moet je belasting
over betalen. Afschrijvingen verminderen dat maar voor een gedeelte.

Anders zou je je winst kunnen "verstoppen" in machines.

P.

[peter]

Post by P.
Alles wat je inkoop wordt als waarde gezien en daar moet je belasting
over betalen. Afschrijvingen verminderen dat maar voor een gedeelte.

Alles wat je inkoopt mag je juist aftrekken van de belasting, zoals
dat heet! Maar inkoop boven 450 euro moet je uitsmeren over meerdere
jaren. Dat heet afschrijven. Ben je daarmee misschien in de war? Want
je bent heel erg in de war!

Post by P.
Anders zou je je winst kunnen "verstoppen" in machines.

Winst verstoppen in machines mag best. De fiscus stimuleert dat zelfs
via de investeringsaftrek.

[P.]

Post by peter

Post by P.
Alles wat je inkoop wordt als waarde gezien en daar moet je belasting
over betalen. Afschrijvingen verminderen dat maar voor een gedeelte.

Alles wat je inkoopt mag je juist aftrekken van de belasting, zoals
dat heet! Maar inkoop boven 450 euro moet je uitsmeren over meerdere
jaren. Dat heet afschrijven. Ben je daarmee misschien in de war? Want
je bent heel erg in de war!

Ik heb het over zakelijke inkopen, machines grondstoffen etc. Geen pen
en schrijfblokje. Die gaan inderdaad zo als kosten erdoor.

ECHTE bedrijfsinkopen gaan wél op je balans en tellen mee in de winst.
In dat eerste jaar waarin je de machines moet kopen om te produceren
kan dat niet als je niet meteen 50% winst maakt. Tenzij je ergens een
flink geldpotje hebt.

Post by peter

Post by P.
Anders zou je je winst kunnen "verstoppen" in machines.

Winst verstoppen in machines mag best. De fiscus stimuleert dat zelfs
via de investeringsaftrek.

Die stelt niks voor. Winst kun je niet verstoppem in machines of
grondstoffen. Als je teveel hebt ingekocht, ook al sta je in de plus,
heb je toch een belastingprobleem.

Allleen inkoop van uren zijn kosten, goederen niet.

P.

[peter]

Post by P.
ECHTE bedrijfsinkopen gaan wél op je balans en tellen mee in de winst.
In dat eerste jaar waarin je de machines moet kopen om te produceren
kan dat niet als je niet meteen 50% winst maakt. Tenzij je ergens een
flink geldpotje hebt.

Ik zou eerst maar eens kijken of die bedrijfsinkopen dan ook in je
winst- en verliesrekening terug te vinden zijn, want aan de hand
daarvan wordt je winst bepaald.
Als je goed zoekt, zul je ze ten dele inderdaad vinden, en wel onder
afschrijvingen als kostenpost! Dus ze gaan juist van de winst af!

Post by P.

Post by peter

Post by P.
Anders zou je je winst kunnen "verstoppen" in machines.

Winst verstoppen in machines mag best. De fiscus stimuleert dat zelfs
via de investeringsaftrek.

Die stelt niks voor. Winst kun je niet verstoppem in machines of
grondstoffen. Als je teveel hebt ingekocht, ook al sta je in de plus,
heb je toch een belastingprobleem.

Dat is puur een liquiditeitskwestie, heeft niets met winst of verlies
te maken.

Post by P.
Allleen inkoop van uren zijn kosten, goederen niet.

Nou nog mooier..
Huur snel een boekhouder in anders ben je failliet voor je het weet.

[Tom]

Post by peter

Post by P.
ECHTE bedrijfsinkopen gaan wél op je balans en tellen mee in de winst.
In dat eerste jaar waarin je de machines moet kopen om te produceren
kan dat niet als je niet meteen 50% winst maakt. Tenzij je ergens een
flink geldpotje hebt.

Ik zou eerst maar eens kijken of die bedrijfsinkopen dan ook in je
winst- en verliesrekening terug te vinden zijn, want aan de hand
daarvan wordt je winst bepaald.
Als je goed zoekt, zul je ze ten dele inderdaad vinden, en wel onder
afschrijvingen als kostenpost! Dus ze gaan juist van de winst af!

Ik vrees dat het boter aan de galg is met die P. Bespaar je de moeite met
zo'n nitwit. Als hij niet eens het verschil weet tussen een V&W-rekening en
een balans, en geen verschil tussen winst en afschrijving, zal hij nooit
rijk worden. Hopelijk heeft hij een goede boekhouder die zich niet al te
veel van hem aantrekt. En ook een goede bedrijfsleider, want zijn
investeringsbeleid lijkt ook om te huilen...

Tom.

[P.]

On Wed, 21 Oct 2009 13:37:28 +0200, "Tom"

Post by Tom

Post by peter

Post by P.
ECHTE bedrijfsinkopen gaan wél op je balans en tellen mee in de winst.
In dat eerste jaar waarin je de machines moet kopen om te produceren
kan dat niet als je niet meteen 50% winst maakt. Tenzij je ergens een
flink geldpotje hebt.

Ik zou eerst maar eens kijken of die bedrijfsinkopen dan ook in je
winst- en verliesrekening terug te vinden zijn, want aan de hand
daarvan wordt je winst bepaald.
Als je goed zoekt, zul je ze ten dele inderdaad vinden, en wel onder
afschrijvingen als kostenpost! Dus ze gaan juist van de winst af!

Ik vrees dat het boter aan de galg is met die P. Bespaar je de moeite met
zo'n nitwit. Als hij niet eens het verschil weet tussen een V&W-rekening en
een balans, en geen verschil tussen winst en afschrijving, zal hij nooit
rijk worden. Hopelijk heeft hij een goede boekhouder die zich niet al te
veel van hem aantrekt. En ook een goede bedrijfsleider, want zijn
investeringsbeleid lijkt ook om te huilen...
Tom.

ALs je dus als je geld in machines stopt hoef je geen belasting te
betalen? Knap hoor. Stel het maar voor aan de belastingsdinst. Die
gaan vast heel hard lachen.

P.

[Tom]

Post by P.
ALs je dus als je geld in machines stopt hoef je geen belasting te
betalen? Knap hoor. Stel het maar voor aan de belastingsdinst. Die
gaan vast heel hard lachen.

Nee, je betaalt geen belasting over die machines (behoudens BTW), tenzij je
ze weer verkoopt - dan draagt de opbrengst bij aan je winst en daar betaal
je uiteraard belasting over. Dat is je nu al in alle toonaarden gezegd, maar
je schijnt het nog steeds niet te begrijpen. Het is natuurlijk ook enorm
moeilijk...

Tom.

[P.]

On Wed, 21 Oct 2009 13:37:28 +0200, "Tom"

Post by Tom

Post by peter

Post by P.
ECHTE bedrijfsinkopen gaan wél op je balans en tellen mee in de winst.
In dat eerste jaar waarin je de machines moet kopen om te produceren
kan dat niet als je niet meteen 50% winst maakt. Tenzij je ergens een
flink geldpotje hebt.

Ik zou eerst maar eens kijken of die bedrijfsinkopen dan ook in je
winst- en verliesrekening terug te vinden zijn, want aan de hand
daarvan wordt je winst bepaald.
Als je goed zoekt, zul je ze ten dele inderdaad vinden, en wel onder
afschrijvingen als kostenpost! Dus ze gaan juist van de winst af!

Ik vrees dat het boter aan de galg is met die P. Bespaar je de moeite met
zo'n nitwit. Als hij niet eens het verschil weet tussen een V&W-rekening en
een balans, en geen verschil tussen winst en afschrijving, zal hij nooit
rijk worden. Hopelijk heeft hij een goede boekhouder die zich niet al te
veel van hem aantrekt. En ook een goede bedrijfsleider, want zijn
investeringsbeleid lijkt ook om te huilen...
Tom.

Balans, verlies/winst rekening mn hol!

Je betaalt belasting over je winst. Ook als je er machines van koopt,
dus je kunt niet zomaar inkopen. Het enige dat je van de belasting af
mag trekken is de afschrijving vanwege waardevermindering. Je blijft
verder de volle mep betalen, wat je ook aan machines hebt neergezet.
Het zou mooi zijn als je er geen belasting over hoefde te betalen en
later nog eens mocht afschrijven, dan zou je het 2 keer terugkrijgen.

P.

[Tom]

Post by P.
Balans, verlies/winst rekening mn hol!

Niet alleen is het niet best gesteld met je boekhoudkundige kennis, je
beschavingspeil is ook uitermate laag.
De rest van je verhaal is kletsika en vaag gedraai.

Tom.

[P.]

Post by peter

Post by P.
ECHTE bedrijfsinkopen gaan wél op je balans en tellen mee in de winst.
In dat eerste jaar waarin je de machines moet kopen om te produceren
kan dat niet als je niet meteen 50% winst maakt. Tenzij je ergens een
flink geldpotje hebt.

Ik zou eerst maar eens kijken of die bedrijfsinkopen dan ook in je
winst- en verliesrekening terug te vinden zijn, want aan de hand
daarvan wordt je winst bepaald.
Als je goed zoekt, zul je ze ten dele inderdaad vinden, en wel onder
afschrijvingen als kostenpost! Dus ze gaan juist van de winst af!

GEWELDIG! Ik ga veel machines kopen, dan hoef ik geen belasting te
betalen!

Post by peter

Post by P.

Post by peter

Post by P.
Anders zou je je winst kunnen "verstoppen" in machines.

Winst verstoppen in machines mag best. De fiscus stimuleert dat zelfs
via de investeringsaftrek.

Die stelt niks voor. Winst kun je niet verstoppem in machines of
grondstoffen. Als je teveel hebt ingekocht, ook al sta je in de plus,
heb je toch een belastingprobleem.

Dat is puur een liquiditeitskwestie, heeft niets met winst of verlies
te maken.

PRECIES!! Daardoor kun je lang niet zoveel machines en grondstoffen
kopen als grotere bedrijven.

Post by peter

Post by P.
Allleen inkoop van uren zijn kosten, goederen niet.

Nou nog mooier..
Huur snel een boekhouder in anders ben je failliet voor je het weet.

Inventaris en voorraad. Nooit van gehoord zeker?

P.

[Bert Rozenberg]

Post by P.

Post by peter
Nou nog mooier..
Huur snel een boekhouder in anders ben je failliet voor je het weet.

Inventaris en voorraad. Nooit van gehoord zeker?

Toch had het vroeger verplichte middenstandsdiploma zo z'n voordelen.

[P.]

On Fri, 23 Oct 2009 20:00:11 +0200, Bert Rozenberg

Post by Bert Rozenberg

Post by P.

Post by peter
Nou nog mooier..
Huur snel een boekhouder in anders ben je failliet voor je het weet.

Inventaris en voorraad. Nooit van gehoord zeker?

Toch had het vroeger verplichte middenstandsdiploma zo z'n voordelen.

Ja, dan hadden tenminste mensen als jij wel vakkennis.

P.

[Bert Rozenberg]

Post by P.

Post by Bert Rozenberg

Post by P.

Post by peter
Nou nog mooier..
Huur snel een boekhouder in anders ben je failliet voor je het weet.

Inventaris en voorraad. Nooit van gehoord zeker?

Toch had het vroeger verplichte middenstandsdiploma zo z'n voordelen.

Ja, dan hadden tenminste mensen als jij wel vakkennis.

En je weet ook al niet wat een middenstandsdiploma was.

[P.]

On Sat, 24 Oct 2009 10:04:56 +0200, Bert Rozenberg

Post by Bert Rozenberg

Post by P.

Post by Bert Rozenberg

Post by P.

Post by peter
Nou nog mooier..
Huur snel een boekhouder in anders ben je failliet voor je het weet.

Inventaris en voorraad. Nooit van gehoord zeker?

Toch had het vroeger verplichte middenstandsdiploma zo z'n voordelen.

Ja, dan hadden tenminste mensen als jij wel vakkennis.

En je weet ook al niet wat een middenstandsdiploma was.

Jouw trollen begint te mislukken.

P.

[Bert Rozenberg]

Post by P.

Post by Bert Rozenberg

Post by P.

Post by Bert Rozenberg
Toch had het vroeger verplichte middenstandsdiploma zo z'n voordelen.

Ja, dan hadden tenminste mensen als jij wel vakkennis.

En je weet ook al niet wat een middenstandsdiploma was.

Jouw trollen begint te mislukken.

Zoals jouw pogingen tot 'boekhouden'?

[P.]

On Sun, 25 Oct 2009 09:13:30 +0100, Bert Rozenberg

Post by Bert Rozenberg

Post by P.

Post by Bert Rozenberg

Post by P.

Post by Bert Rozenberg
Toch had het vroeger verplichte middenstandsdiploma zo z'n voordelen.

Ja, dan hadden tenminste mensen als jij wel vakkennis.

En je weet ook al niet wat een middenstandsdiploma was.

Jouw trollen begint te mislukken.

Zoals jouw pogingen tot 'boekhouden'?

Ik heb daar tenminste een echte boekhouder voor!

P.

[Tom]

Post by P.
On Sun, 25 Oct 2009 09:13:30 +0100, Bert Rozenberg

Post by Bert Rozenberg
Zoals jouw pogingen tot 'boekhouden'?

Ik heb daar tenminste een echte boekhouder voor!

Die heb je ook dan ook hard nodig, gezien de boekhoudkundige kennis die je
hier debiteert.

Tom.

[P.]

On Sun, 25 Oct 2009 18:10:26 +0100, "Tom"

Post by Tom

Post by P.
On Sun, 25 Oct 2009 09:13:30 +0100, Bert Rozenberg

Post by Bert Rozenberg
Zoals jouw pogingen tot 'boekhouden'?

Ik heb daar tenminste een echte boekhouder voor!

Die heb je ook dan ook hard nodig, gezien de boekhoudkundige kennis die je
hier debiteert.
Tom.

Het wordt tijd dat je naar je Madcrew groep teruggaat.

P.

[Bert Rozenberg]

Post by P.
Mijn bedrijf heeft om te kunnen draaien hoge investeringen (machines,
inkoop etc) nodig, en omdat je ook daarover belasting moet betalen is
dat erg moeilijk.

Volgens mij kun je het beste eens investeren in een goede boekhouder. Als
je belasting aan het betalen bent over investeringen, dan doe je ergens
iets goed fout.

[P.]

On Wed, 21 Oct 2009 09:34:06 +0200, Bert Rozenberg

Post by Bert Rozenberg

Post by P.
Mijn bedrijf heeft om te kunnen draaien hoge investeringen (machines,
inkoop etc) nodig, en omdat je ook daarover belasting moet betalen is
dat erg moeilijk.

Volgens mij kun je het beste eens investeren in een goede boekhouder. Als
je belasting aan het betalen bent over investeringen, dan doe je ergens
iets goed fout.

Dus jij koopt dure machines in en schrijft die in hetzelfde jaar af?
En de belasting accepteert dat? Of heb je nog geen controle gehad?

P.

[Bert Rozenberg]

Post by P.

Post by Bert Rozenberg
Volgens mij kun je het beste eens investeren in een goede boekhouder. Als
je belasting aan het betalen bent over investeringen, dan doe je ergens
iets goed fout.

Dus jij koopt dure machines in en schrijft die in hetzelfde jaar af?

Dat is wel eens voorgekomen.

Post by P.
En de belasting accepteert dat?

Een van de eerste 'investeringen' die ik gedaan heb, was op zoek gaan na
een goede boekhouder.

Post by P.
Of heb je nog geen controle gehad?

Ja, en daarbij werd verteld dat m'n boekhouding er (op wat kassabonnetjes
na) prima uit zag.

[Branko Collin]

On Mon, 19 Oct 2009 22:44:54 +0200, P.

Post by P.
En wij
kleinere bedrijven die hier gevestigd zijn worden leeggezogen.

"Wij"? Sinds wanneer gedraag jij je als ondernemer dan? LOL!

[P.]

Post by Branko Collin
On Mon, 19 Oct 2009 22:44:54 +0200, P.

Post by P.
En wij
kleinere bedrijven die hier gevestigd zijn worden leeggezogen.

"Wij"? Sinds wanneer gedraag jij je als ondernemer dan? LOL!

???

P.