CRK: Centraal Registratie Kantoor, wat is dit?

[Willem van der Berg]

Beste ng,

Ik kreeg vandaag post van de CRK, het Centraal Registratie Kantoor. Volgens
de begeleidende brief is het een gemeenschappelijke afdeling van het
Hoofdbedrijfschap Detailhandel (HBD) en het Hoofdbedrijfschap Ambachten
(HBA), belast met de registratie van ondernemeningen en het opleggen en
innen van heffingen.

Men had netjes mijn gegevens uit het Handelsregister van de KvK gevist en nu
moet ik ineens een jaarlijkse heffing betalen. Is het dit keer een gegrond
verzoek of probeert men mij weer een paar euros lichter te maken zonder
enige grondslag? Ik heb er nog nooit van gehoord. Weet iemand hier iets van?

Groeten,
Willem van der Berg

[Floris van den Berg]

Post by Willem van der Berg
Beste ng,
Ik kreeg vandaag post van de CRK, het Centraal Registratie Kantoor. Volgens
de begeleidende brief is het een gemeenschappelijke afdeling van het
Hoofdbedrijfschap Detailhandel (HBD) en het Hoofdbedrijfschap Ambachten
(HBA), belast met de registratie van ondernemeningen en het opleggen en
innen van heffingen.
Men had netjes mijn gegevens uit het Handelsregister van de KvK gevist en nu
moet ik ineens een jaarlijkse heffing betalen. Is het dit keer een gegrond
verzoek of probeert men mij weer een paar euros lichter te maken zonder
enige grondslag? Ik heb er nog nooit van gehoord. Weet iemand hier iets van?

Ik heb die brief vandaag ook ontvangen. Lijkt mij geldklopperij. Ik heb er
ook nog nooit van gehoord. Een klein stukje uit de folder:

"Het Hoofdbedrijfschap Detailhandel wordt gefinancierd door de ondernemingen
in de detailhandel. Daarom vinden wij dat we aan u rekenschap moeten
afleggen.".
Dat mogen zij best vinden, maar wat heb ik daarmee te maken?

"Voor sommige branches onderneemt het HBD extra activiteiten, bijvoorbeeld
promotiecampagnes, of specifiek onderzoek."
Ja hoor. Waarom heb ik daar een opgedrongen instantie voor nodig? Dat kan ik
prima zelf, en anders huur ik zelf wel een onderzoeksbureau in of een
advertentiebureau.

Floris

[Falco van Loon]

"Willem van der Berg" <***@VERWIJDERDITmontayne.nl> schreef in bericht news:botm5k$2jt$***@nl-news.euro.net...
| Beste ng,
|
| Ik kreeg vandaag post van de CRK, het Centraal Registratie Kantoor.
Volgens
| de begeleidende brief is het een gemeenschappelijke afdeling van het
| Hoofdbedrijfschap Detailhandel (HBD) en het Hoofdbedrijfschap Ambachten
| (HBA), belast met de registratie van ondernemeningen en het opleggen en
| innen van heffingen.
|
| Men had netjes mijn gegevens uit het Handelsregister van de KvK gevist en
nu
| moet ik ineens een jaarlijkse heffing betalen. Is het dit keer een gegrond
| verzoek of probeert men mij weer een paar euros lichter te maken zonder
| enige grondslag? Ik heb er nog nooit van gehoord. Weet iemand hier iets
van?
|
| Groeten,
| Willem van der Berg
|
|
|

Ik ken het HBD wel van onderzoeken. Daar zijn ze wel serieus in, maar of dit
nu een oplichting is? Ik heb laatst via de KvK een onderzoek van hun gezien
en uiteindelijk besteld. Daar was niets raars aan.

Ik zou bij de KvK informeren of dit wel helemaal zuivere koffie is. Die
moeten het wel weten.

Falco

[Floris van den Berg]

"Falco van Loon" <***@nospam.nl> schreef in bericht news:3fb267d6$0$79335$***@dreader2.news.tiscali.nl...

[knip]

Post by Falco van Loon
| Ik kreeg vandaag post van de CRK, het Centraal Registratie Kantoor.
Volgens
| de begeleidende brief is het een gemeenschappelijke afdeling van het
| Hoofdbedrijfschap Detailhandel (HBD) en het Hoofdbedrijfschap Ambachten
| (HBA), belast met de registratie van ondernemeningen en het opleggen en
| innen van heffingen.
Ik ken het HBD wel van onderzoeken. Daar zijn ze wel serieus in, maar of dit
nu een oplichting is? Ik heb laatst via de KvK een onderzoek van hun gezien
en uiteindelijk besteld. Daar was niets raars aan.
Ik zou bij de KvK informeren of dit wel helemaal zuivere koffie is. Die
moeten het wel weten.

Ik ga morgen langs de Kvk. Ik zal jullie laten weten wat ze zeggen.

Floris

[Willem van der Berg]

Post by Floris van den Berg

Post by Falco van Loon
Ik zou bij de KvK informeren of dit wel helemaal zuivere koffie is. Die
moeten het wel weten.

Ik ga morgen langs de Kvk. Ik zal jullie laten weten wat ze zeggen.
Floris

Stel ik erg op prijs Floris, dit bedrijf doet zichzelf zelfs voor als
gedeeltelijk overheidsinstelling...

Groeten,
Willem.

[Tom]

Post by Willem van der Berg
Stel ik erg op prijs Floris, dit bedrijf doet zichzelf zelfs voor als
gedeeltelijk overheidsinstelling...

Bedrijfsschappen *zijn* ook (semi-)overheidsinstellingen, althans
publiekrechtelijk. Hun bestaan (en hun heffingen) is gebaseerd op de Wet op
de bedrijfsorganisatie. Je kunt het enigszins vergelijken met de KvK: daar
moet je als bedrijf ook ingeschreven staan en een jaarlijkse inschrijving
betalen. Dit overheidspaternalisme stamt nog een beetje uit het verleden en
geldt voor branches in het MKB die zich kenmerken door hun behoefte aan
organisatie en belangenbehartiging en waar traditioneel niet zulke sterke
eigen branche-organisaties bestaan, zoals de detailhandel, maar ook de
agrariërs (bijvoorbeeld WLTO), de horeca (Bedrijfschap Horeca en Catering),
de schilderbranche (Bedrijfschap Schilderbedrijf) etc.
Bedrijfschappen zijn dus publiekrechtelijke organisaties en mogen verplichte
bijdragen heffen bij de aangesloten ondernemingen. Je krijgt er vooral veel
onzichtbaars voor terug: versterking van de branche (?), onderhandelen met
de overheid (?), stimuleren bedrijfseconomische ontwikkelingen in de
betreffende branche (?), soms verzorgen van opleidingen en post-voortgezet
bedrijfsonderwijs etc. Naar goed Nederlands gebruik *moeten* de
ondernemingen in de branches die zo'n bedrijfschap hebben, zich aansluiten
én betalen. Heffen van bijdragen gebeurt op grond van verordeningen. Waarin
een klein land groot is... ik ken de historie niet (meer) van die
bedrijfschappen, maar het zal vast wel iets socialistischs zijn: staatsdwang
en verplichtingen...

Groeten,
Tom.

[Willem van der Berg]

Post by Tom
Bedrijfsschappen *zijn* ook (semi-)overheidsinstellingen, althans
publiekrechtelijk. Hun bestaan (en hun heffingen) is gebaseerd op de Wet op
de bedrijfsorganisatie. Je kunt het enigszins vergelijken met de KvK: daar
moet je als bedrijf ook ingeschreven staan en een jaarlijkse inschrijving
betalen. Dit overheidspaternalisme stamt nog een beetje uit het verleden en
geldt voor branches in het MKB die zich kenmerken door hun behoefte aan
organisatie en belangenbehartiging en waar traditioneel niet zulke sterke
eigen branche-organisaties bestaan, zoals de detailhandel, maar ook de
agrariërs (bijvoorbeeld WLTO), de horeca (Bedrijfschap Horeca en Catering),
de schilderbranche (Bedrijfschap Schilderbedrijf) etc.
Bedrijfschappen zijn dus publiekrechtelijke organisaties en mogen verplichte
bijdragen heffen bij de aangesloten ondernemingen. Je krijgt er vooral veel
onzichtbaars voor terug: versterking van de branche (?), onderhandelen met
de overheid (?), stimuleren bedrijfseconomische ontwikkelingen in de
betreffende branche (?), soms verzorgen van opleidingen en post-voortgezet
bedrijfsonderwijs etc. Naar goed Nederlands gebruik *moeten* de
ondernemingen in de branches die zo'n bedrijfschap hebben, zich aansluiten
én betalen. Heffen van bijdragen gebeurt op grond van verordeningen. Waarin
een klein land groot is... ik ken de historie niet (meer) van die
bedrijfschappen, maar het zal vast wel iets socialistischs zijn: staatsdwang
en verplichtingen...
Groeten,
Tom.

Bedankt voor je uitleg Tom. Toch ga ik niet betalen en dan merk ik vanzelf
of er dreigbrieven komen o.i.d. Ik vind het overigens bijzonder vreemd dat
een instantie als de KvK hier niet over rept bij inschrijving, net zoals ze
wel de Belastingdienst melden (mocht iemand niet zo slim zijn en dat
vergeten).

Groeten,
Willem.

[Anneke Andriessen]

Post by Tom

Post by Tom
Bedrijfsschappen *zijn* ook (semi-)overheidsinstellingen, althans
publiekrechtelijk. Hun bestaan (en hun heffingen) is gebaseerd op de Wet

op

Post by Tom
de bedrijfsorganisatie. Je kunt het enigszins vergelijken met de KvK: daar
moet je als bedrijf ook ingeschreven staan en een jaarlijkse

inschrijving

Post by Tom

Post by Tom
betalen. Dit overheidspaternalisme stamt nog een beetje uit het verleden

en

Post by Tom
geldt voor branches in het MKB die zich kenmerken door hun behoefte aan
organisatie en belangenbehartiging en waar traditioneel niet zulke sterke
eigen branche-organisaties bestaan, zoals de detailhandel, maar ook de
agrariërs (bijvoorbeeld WLTO), de horeca (Bedrijfschap Horeca en

Catering),

Post by Tom
de schilderbranche (Bedrijfschap Schilderbedrijf) etc.
Bedrijfschappen zijn dus publiekrechtelijke organisaties en mogen

verplichte

Post by Tom
bijdragen heffen bij de aangesloten ondernemingen. Je krijgt er vooral

veel

Post by Tom
onzichtbaars voor terug: versterking van de branche (?), onderhandelen met
de overheid (?), stimuleren bedrijfseconomische ontwikkelingen in de
betreffende branche (?), soms verzorgen van opleidingen en

post-voortgezet

Post by Tom

Post by Tom
bedrijfsonderwijs etc. Naar goed Nederlands gebruik *moeten* de
ondernemingen in de branches die zo'n bedrijfschap hebben, zich aansluiten
én betalen. Heffen van bijdragen gebeurt op grond van verordeningen.

Waarin

Post by Tom
een klein land groot is... ik ken de historie niet (meer) van die

staatsdwang

Post by Tom
en verplichtingen...
Groeten,
Tom.

Bedankt voor je uitleg Tom. Toch ga ik niet betalen en dan merk ik vanzelf
of er dreigbrieven komen o.i.d. Ik vind het overigens bijzonder vreemd dat
een instantie als de KvK hier niet over rept bij inschrijving, net zoals ze
wel de Belastingdienst melden (mocht iemand niet zo slim zijn en dat
vergeten).
Groeten,
Willem.

Gewoon jezelf niet tot een bepaalde branche laten rekenen en vooral bezwaar
maken als ze dat wel doen. Smoezen zat.

http://www.hbd.nl/index.cfm/19,0,123,html

Anneke

[Cees de Groot]

Post by Willem van der Berg
Ik kreeg vandaag post van de CRK, het Centraal Registratie Kantoor.
[...]

Voordat je ons lastig valt, hebt je geprobeerd de door jou gebruikte
termen eens door Google te halen? Binnen dertig seconden zat ik op
http://www.hba.nl/, twee klikken later op
http://www.hba.nl/index.cfm/18,0,19,

[Falco van Loon]

"Cees de Groot" <***@tric.nl> schreef in bericht news:856a81-***@home.cdegroot.com...
| Willem van der Berg <***@VERWIJDERDITmontayne.nl> said:
| >Ik kreeg vandaag post van de CRK, het Centraal Registratie Kantoor.
| >[...]
|
| Voordat je ons lastig valt, hebt je geprobeerd de door jou gebruikte
| termen eens door Google te halen? Binnen dertig seconden zat ik op
| http://www.hba.nl/, twee klikken later op
| http://www.hba.nl/index.cfm/18,0,19,
|
|
|
| --
| Cees de Groot http://www.tric.nl <***@tric.nl>
| tric, the new way helpdesk/ticketing software, VoIP/CTI,
| web applications, custom development




Een serieus geplaatst bericht is geen lastigvallen. Spaar die termen aub
voor de echte spammers.
Bovendien: een mooie site met professioneel lijkende teksten hoeft niet per
se legaal te wezen. Het zal de eerste oplichter niet zijn...

Falco

[Cees de Groot]

Post by Falco van Loon
Een serieus geplaatst bericht is geen lastigvallen. Spaar die termen aub
voor de echte spammers.

Sorry, maar ik vind dat 1 minuut onderzoek toch echt niet teveel moeite
is voordat je een bericht post.

Post by Falco van Loon
Bovendien: een mooie site met professioneel lijkende teksten hoeft niet per
se legaal te wezen. Het zal de eerste oplichter niet zijn...

a) 'whois hba.nl' - je weet hoe SIDN controleert op korrektheid van
gegevens?
b) ze verwijzen op hun site naar de wetten die hun bevoegdheden vastleggen.

[Sebastiaan]

Post by Cees de Groot

Post by Falco van Loon
Bovendien: een mooie site met professioneel lijkende teksten hoeft niet
per se legaal te wezen. Het zal de eerste oplichter niet zijn...

a) 'whois hba.nl' - je weet hoe SIDN controleert op korrektheid van
gegevens?

Dat controleren ze amper, alleen postcode en huisnummer moeten bestaan.

Sebastiaan

[Cees de Groot]

Post by Sebastiaan

Post by Cees de Groot

Post by Falco van Loon
Bovendien: een mooie site met professioneel lijkende teksten hoeft niet
per se legaal te wezen. Het zal de eerste oplichter niet zijn...

a) 'whois hba.nl' - je weet hoe SIDN controleert op korrektheid van
gegevens?

Dat controleren ze amper, alleen postcode en huisnummer moeten bestaan.

Date first registered: 20-08-1997

Da's nog uit de tijd dat je KvK papieren moest overleggen of equivalent
(moet je nog steeds, AFAIK, maar al ben ik lid van SIDN ik hou me nooit
zo bezig met de details ;-))

[Willem van der Berg]

Post by Cees de Groot
Sorry, maar ik vind dat 1 minuut onderzoek toch echt niet teveel moeite
is voordat je een bericht post.

Post by Falco van Loon
Bovendien: een mooie site met professioneel lijkende teksten hoeft niet per
se legaal te wezen. Het zal de eerste oplichter niet zijn...

a) 'whois hba.nl' - je weet hoe SIDN controleert op korrektheid van
gegevens?
b) ze verwijzen op hun site naar de wetten die hun bevoegdheden vastleggen.

Cees, ik betreur je reactie. Ik lees deze nieuwsgroep al een tijdje en ik
vind mijn vraag toch best wel relevant. Het feit dat jouw 'onderzoek' niets
oplevert betekent toch gewoon dat jij het ook niet weet? Dat dit
bedrijf/instelling bestaat kon ik je heus wel vertellen hoor, dat er een
website is kon ik je ook wel vertellen en dat zij zich beroepen op
wettelijke bevoegdheden stond in de folder. Maar dat is helemaal niet
relevant, dat kan ik ook wel op mijn website zetten. Dat betekent niet dat
het ook waar is.

Vandaar mijn vraag of er mensen ervaringen met deze instelling hebben, is
dat nou zo abnormaal dat je deze reactie plaatst?

Groeten,
Willem.

[Cees de Groot]

Post by Willem van der Berg
Het feit dat jouw 'onderzoek' niets
oplevert betekent toch gewoon dat jij het ook niet weet?

Vreemde manier van interpreteren heb jij. Ik heb geen onderzoek gedaan,
ik heb ff een naam ingeklopt in Google en kreeg direkt alle informatie
waarom je vroeg. De check dat het hier om een legitieme instelling gaat
is ook simpel: tik 'link:www.hba.nl' in en je ziet links van
overheid.nl, kvk.nl, etcetera.

Misschien ben ik nog teveel in de oude Netiquette opgevoed, maar ik vind
dat je nieuwsgroepen alleen moet gebruiken als je er zelf verder niet
uitkomt. Daarom wijs ik je erop hoe je er zelf kunt uitkomen.

[Floris van den Berg]

Post by Cees de Groot

Post by Willem van der Berg
Het feit dat jouw 'onderzoek' niets
oplevert betekent toch gewoon dat jij het ook niet weet?

Vreemde manier van interpreteren heb jij. Ik heb geen onderzoek gedaan,
ik heb ff een naam ingeklopt in Google en kreeg direkt alle informatie
waarom je vroeg. De check dat het hier om een legitieme instelling gaat
is ook simpel: tik 'link:www.hba.nl' in en je ziet links van
overheid.nl, kvk.nl, etcetera.
Misschien ben ik nog teveel in de oude Netiquette opgevoed, maar ik vind
dat je nieuwsgroepen alleen moet gebruiken als je er zelf verder niet
uitkomt. Daarom wijs ik je erop hoe je er zelf kunt uitkomen.

Ik ben het met Willem eens dat als het écht een verplicht nummer zou zijn,
er op zijn minst aandacht aan zou zijn besteed in de startersmap van de Kvk,
een seminar, een startersdag of wat dan ook. Het feit dat Willem en ik beide
nog nooit gehoord hebben van deze toko, beloofd niet veel goeds. Bovendien
zie ik gewoon niet in wat je aan een opgedrongen instantie als deze hebt. En
waarom ik voor zoiets nutteloos ook nog zou moeten betalen. Adverteren kan
ik prima zelf, en onderzoek hoeven ze ook niet voor me te doen (behalve als
ik er expliciet om vraag natuurlijk).

Floris

[Floris van den Berg]

Post by Floris van den Berg

Post by Cees de Groot

Post by Willem van der Berg
Het feit dat jouw 'onderzoek' niets
oplevert betekent toch gewoon dat jij het ook niet weet?

Vreemde manier van interpreteren heb jij. Ik heb geen onderzoek gedaan,
ik heb ff een naam ingeklopt in Google en kreeg direkt alle informatie
waarom je vroeg. De check dat het hier om een legitieme instelling gaat
is ook simpel: tik 'link:www.hba.nl' in en je ziet links van
overheid.nl, kvk.nl, etcetera.
Misschien ben ik nog teveel in de oude Netiquette opgevoed, maar ik vind
dat je nieuwsgroepen alleen moet gebruiken als je er zelf verder niet
uitkomt. Daarom wijs ik je erop hoe je er zelf kunt uitkomen.

Ik ben het met Willem eens dat als het écht een verplicht nummer zou zijn,
er op zijn minst aandacht aan zou zijn besteed in de startersmap van de Kvk,
een seminar, een startersdag of wat dan ook. Het feit dat Willem en ik beide
nog nooit gehoord hebben van deze toko, beloofd niet veel goeds. Bovendien
zie ik gewoon niet in wat je aan een opgedrongen instantie als deze hebt. En
waarom ik voor zoiets nutteloos ook nog zou moeten betalen. Adverteren kan
ik prima zelf, en onderzoek hoeven ze ook niet voor me te doen (behalve als
ik er expliciet om vraag natuurlijk).

Ok. Ik heb navraag gedaan bij de Kvk. Beknopt wat ze zeggen:

- Hij is écht verplicht.
- De bedrage is een jaarlijks terugkomend fenomeen.
- Het HBD behartigt de belangen van de gehele detailhandel branche en
ambulante handel, onder andere naar overheden toe.
- Hier merk je als individu meestal weinig van. Dit is een veelgehoorde
klacht.
- Ze geven zover de Kvk weet geen nieuwsbrief o.i.d. uit met daarin de
resultaten van onderzoeken. De enige bron van informatie is de website.
- Kvk tip: Vooral gebruik van ze maken. Want daar zijn ze voor.

Floris

[Willem van der Berg]

Post by Floris van den Berg
- Hij is écht verplicht.
- De bedrage is een jaarlijks terugkomend fenomeen.
- Het HBD behartigt de belangen van de gehele detailhandel branche en
ambulante handel, onder andere naar overheden toe.
- Hier merk je als individu meestal weinig van. Dit is een veelgehoorde
klacht.
- Ze geven zover de Kvk weet geen nieuwsbrief o.i.d. uit met daarin de
resultaten van onderzoeken. De enige bron van informatie is de website.
- Kvk tip: Vooral gebruik van ze maken. Want daar zijn ze voor.
Floris

Bedankt Floris, het lijkt erop dat er weer een bureaucratische verrassing op
onze deurmat is beland...

Groeten,
Willem

[Falco van Loon]

De check dat het hier om een legitieme instelling gaat
| is ook simpel: tik 'link:www.hba.nl' in en je ziet links van
| overheid.nl, kvk.nl, etcetera.
|
| Misschien ben ik nog teveel in de oude Netiquette opgevoed, maar ik vind
| dat je nieuwsgroepen alleen moet gebruiken als je er zelf verder niet
| uitkomt. Daarom wijs ik je erop hoe je er zelf kunt uitkomen.
|
|

Ik vind het een aardig snelle prestatie als je dmv een sitebezoek al kunt
zien of een organistaie legitiem is. Het is toch bekend dat goede oplichters
de beste sites en teksten ter beschikking hebben. Anders vallen ze zo door
de mand.

Ik ben het in zoverre met je eens dat er niet bij elke poep en scheet een
bericht gepost moet worden, maar deze vraag vind ik prima voor te leggen aan
je collega's. Het antwoord kan dan net zo goed een verwijzing zijn,
nietwaar?

groet,

Falco