Discussion:
Een factuur waar je niets mee wil hebben
(te oud om op te antwoorden)
steggy
2009-04-29 21:25:43 UTC
Permalink
Hoe doe je dat eigenlijk.

Iemand wil mij factureren voor iets waar ik geen deel aan heb. Ik heb
niets gekocht en niets afgenomen van hem.

Eerste reactie is: nah gewoon niet betalen.

Maar dan?? Stel je voor dat hij een mager incassobureau inhuurt...of
misschien wel een dikke deurwaarder.

Vraag is dus: hoe los je zoiets in de bron op? Hoe ga je te werk?
Willemsen
2009-04-29 21:55:08 UTC
Permalink
Post by steggy
Hoe doe je dat eigenlijk.
Iemand wil mij factureren voor iets waar ik geen deel aan heb. Ik heb
niets gekocht en niets afgenomen van hem.
Eerste reactie is: nah gewoon niet betalen.
Maar dan?? Stel je voor dat hij een mager incassobureau inhuurt...of
misschien wel een dikke deurwaarder.
Vraag is dus: hoe los je zoiets in de bron op? Hoe ga je te werk?
Prive?

Zou ik niks doen en gewoon afwachten.


Zakelijk?

Brief sturen dat factuur niet terecht is en deze retourneren.
steggy
2009-04-29 22:15:05 UTC
Permalink
Post by Willemsen
Post by steggy
Hoe doe je dat eigenlijk.
Iemand wil mij factureren voor iets waar ik geen deel aan heb. Ik heb
niets gekocht en niets afgenomen van hem.
Eerste reactie is: nah gewoon niet betalen.
Maar dan?? Stel je voor dat hij een mager incassobureau inhuurt...of
misschien wel een dikke deurwaarder.
Vraag is dus: hoe los je zoiets in de bron op? Hoe ga je te werk?
Prive?
Zou ik niks doen en gewoon afwachten.
Zakelijk?
Brief sturen dat factuur niet terecht is en deze retourneren.
Zakelijk dus. Dat ga ik natuurlijk ook doen. Maar ik vraag me af hoe het
verder gaat. Waar kan ik voorkomen dat je met die idiote incasso-bureaus
te maken krijgt.

Ik ben best bereid om een rechter te laten oordelen, maar is dat aan mij
als je een (naar mijn oordeel) onterechte factuur krijgt? Of is dat aan
de verzender van de factuur. Ik denk dat die geen enkele aktie onderneemt.
Branko Collin
2009-04-29 22:37:29 UTC
Permalink
Post by steggy
Zakelijk dus. Dat ga ik natuurlijk ook doen. Maar ik vraag me af hoe het
verder gaat. Waar kan ik voorkomen dat je met die idiote incasso-bureaus
te maken krijgt.
Ik ben best bereid om een rechter te laten oordelen, maar is dat aan mij
als je een (naar mijn oordeel) onterechte factuur krijgt? Of is dat aan
de verzender van de factuur. Ik denk dat die geen enkele aktie onderneemt.
Een incassobureau mag niets meer dan een gewone burger. Als zij
uiteindelijk het geld willen hebben, moeten ze dus naar de rechter
stappen. En daar kun jij dan beweren niets te hebben afgenomen: de
tegenpartij zal dan met bewijzen van het tegengestelde moeten komen.

Maar makkelijker is wellicht de verzender op te bellen en te vragen
waarom hij/zij je een factuur stuurt, en of ze je een briefje kunnen
sturen waarin ze verklaren een fout te hebben gemaakt. Als je vermoedt
dat het om een spookfactuur gaat, kun je aangifte doen.
--
branko collin
"I'm a little man, and I am also evil, also into cats,
... also into cats" - Fall Out Boy, This Ain't a Scene,
It's an Arms Race
Tom
2009-04-29 22:48:01 UTC
Permalink
Post by steggy
Zakelijk dus. Dat ga ik natuurlijk ook doen. Maar ik vraag me af hoe
het verder gaat. Waar kan ik voorkomen dat je met die idiote
incasso-bureaus te maken krijgt.
Dat kun je niet voorkomen, tenzij je de eiser kunt overtuigen van het feit
dat er geen overeenkomst is tussen hem en jou en dus ook geen
betalingsverplichting.
Post by steggy
Ik ben best bereid om een rechter te laten oordelen, maar is dat aan
mij als je een (naar mijn oordeel) onterechte factuur krijgt?
Nee, dat is aan de eiser. Als hij zijn geld wil hebben, zal hij
uiteindelijk - indien incassopogingen niet zijn gelukt - naar de rechter toe
moeten.
Post by steggy
Of is
dat aan de verzender van de factuur. Ik denk dat die geen enkele
aktie onderneemt.
Dan is er verder geen probleem. Hoogstens kun je er een drieregelig briefje
aan wagen dat je de vordering betwist omdat er geen sprake is van een
overeenkomst, en dat je aanneemt dat je hiermee verder verschoond blijft van
pogingen om geld te krijgen. Let wel: weet je zeker dat er geen overeenkomst
bestaat? Je kunt gemakkelijk misleid worden.

Tom.
Willemsen
2009-04-30 06:33:50 UTC
Permalink
Post by steggy
Post by Willemsen
Post by steggy
Hoe doe je dat eigenlijk.
Iemand wil mij factureren voor iets waar ik geen deel aan heb. Ik heb
niets gekocht en niets afgenomen van hem.
Eerste reactie is: nah gewoon niet betalen.
Maar dan?? Stel je voor dat hij een mager incassobureau inhuurt...of
misschien wel een dikke deurwaarder.
Vraag is dus: hoe los je zoiets in de bron op? Hoe ga je te werk?
Prive?
Zou ik niks doen en gewoon afwachten.
Zakelijk?
Brief sturen dat factuur niet terecht is en deze retourneren.
Zakelijk dus. Dat ga ik natuurlijk ook doen. Maar ik vraag me af hoe het
verder gaat. Waar kan ik voorkomen dat je met die idiote incasso-bureaus
te maken krijgt.
Als die in actie komen dan soortgelijke brief + copie voorgaande.

Overigens in zo'n brief nooit teveel zetten. Je dus beperken tot "De door u
bekende dienst is niet geleverd. Indien u een andere mening bent toegedaan
dan zien wij de bewijsstukken daarvan graag tegemoet.".
Post by steggy
Ik ben best bereid om een rechter te laten oordelen, maar is dat aan mij
als je een (naar mijn oordeel) onterechte factuur krijgt? Of is dat aan
de verzender van de factuur. Ik denk dat die geen enkele aktie onderneemt.
Wie eist, die bewijst.

Als je de indruk hebt dat je slachtoffer van grootscheepse fraude bent dan
heeft KvK daar wel wat over. Ook zijn er websites die zich met valse facturen
bezig houden.
Tom
2009-04-29 22:45:06 UTC
Permalink
Post by steggy
Hoe doe je dat eigenlijk.
Iemand wil mij factureren voor iets waar ik geen deel aan heb. Ik heb
niets gekocht en niets afgenomen van hem.
Heb je dan al gevraagd aan die iemand op welke grond hij meent dat er sprake
is van een overeenkomst die jij moet betalen? Overigens is het juridisch
nogal simpel: geen overeenkomst, geen betaling.

Tom.
Bert Rozenberg
2009-04-30 09:42:16 UTC
Permalink
Post by steggy
Hoe doe je dat eigenlijk.
Iemand wil mij factureren voor iets waar ik geen deel aan heb. Ik heb
niets gekocht en niets afgenomen van hem.
Eerste reactie is: nah gewoon niet betalen.
Maar dan?? Stel je voor dat hij een mager incassobureau inhuurt...of
misschien wel een dikke deurwaarder.
Vraag is dus: hoe los je zoiets in de bron op? Hoe ga je te werk?
Negeren, negeren, negeren. Als de tegenpartij z'n factuur wil innen, dan
mag hij de rechter inschakelen en aan de rechter vertellen waarom hij denkt
recht op betaling te hebben.
--
Bert Rozenberg
Create, send and email PDF-invoices.
http://www.factuurbright.com
Ik heb gisteren een nieuwe boomerang gekocht. Ik deed er drie weken over om de oude weg te gooien.
Euker Voorn
2009-05-01 14:45:16 UTC
Permalink
On Thu, 30 Apr 2009 11:42:16 +0200, Bert Rozenberg
Post by Bert Rozenberg
Post by steggy
Hoe doe je dat eigenlijk.
Iemand wil mij factureren voor iets waar ik geen deel aan heb. Ik heb
niets gekocht en niets afgenomen van hem.
Eerste reactie is: nah gewoon niet betalen.
Maar dan?? Stel je voor dat hij een mager incassobureau inhuurt...of
misschien wel een dikke deurwaarder.
Vraag is dus: hoe los je zoiets in de bron op? Hoe ga je te werk?
Negeren, negeren, negeren. Als de tegenpartij z'n factuur wil innen, dan
mag hij de rechter inschakelen en aan de rechter vertellen waarom hij denkt
recht op betaling te hebben.
Fout antwoord.

De rechter zal zich irriteren aan het feit dat jij niet de moeite nam
om bezwaar te maken tegen de faktuur en het daardoor bewust tot een
rechtzaak laat komen. Dat wordt je niet in dank afgenomen.

Steggy moet gewoon schriftelijk bezwaar maken tegen de faktuur. 2 keer
per gewone post versturen en 2 keer per fax en zorgen dat die kan
bewijzen het per fax verzonden te hebben (gespecificeerde
telefoonrekening). Anders per aangetekende brief (kost geld) of
telefonisch en gesprek opnemen.
steggy
2009-05-01 22:30:02 UTC
Permalink
Post by Euker Voorn
On Thu, 30 Apr 2009 11:42:16 +0200, Bert Rozenberg
Post by Bert Rozenberg
Post by steggy
Hoe doe je dat eigenlijk.
Iemand wil mij factureren voor iets waar ik geen deel aan heb. Ik heb
niets gekocht en niets afgenomen van hem.
Eerste reactie is: nah gewoon niet betalen.
Maar dan?? Stel je voor dat hij een mager incassobureau inhuurt...of
misschien wel een dikke deurwaarder.
Vraag is dus: hoe los je zoiets in de bron op? Hoe ga je te werk?
Negeren, negeren, negeren. Als de tegenpartij z'n factuur wil innen, dan
mag hij de rechter inschakelen en aan de rechter vertellen waarom hij denkt
recht op betaling te hebben.
Fout antwoord.
De rechter zal zich irriteren aan het feit dat jij niet de moeite nam
om bezwaar te maken tegen de faktuur en het daardoor bewust tot een
rechtzaak laat komen. Dat wordt je niet in dank afgenomen.
Steggy moet gewoon schriftelijk bezwaar maken tegen de faktuur. 2 keer
per gewone post versturen en 2 keer per fax en zorgen dat die kan
bewijzen het per fax verzonden te hebben (gespecificeerde
telefoonrekening). Anders per aangetekende brief (kost geld) of
telefonisch en gesprek opnemen.
Gesprek, aangetekende brief (zo duur is dat ook weer niet) is allemaal
geschied.

Vanaf nu is het negeren denk ik. Aan mij ligt niet de aktie toch?
Mijnheer wil incasseren, dus laat hem maar.
frank87
2009-05-11 20:57:21 UTC
Permalink
Post by steggy
Post by Euker Voorn
On Thu, 30 Apr 2009 11:42:16 +0200, Bert Rozenberg
Post by Bert Rozenberg
Post by steggy
Hoe doe je dat eigenlijk.
Iemand wil mij factureren voor iets waar ik geen deel aan heb. Ik heb
niets gekocht en niets afgenomen van hem.
Eerste reactie is: nah gewoon niet betalen.
Maar dan?? Stel je voor dat hij een mager incassobureau inhuurt...of
misschien wel een dikke deurwaarder.
Vraag is dus: hoe los je zoiets in de bron op? Hoe ga je te werk?
Negeren, negeren, negeren. Als de tegenpartij z'n factuur wil innen, dan
mag hij de rechter inschakelen en aan de rechter vertellen waarom hij denkt
recht op betaling te hebben.
Fout antwoord.
De rechter zal zich irriteren aan het feit dat jij niet de moeite nam
om bezwaar te maken tegen de faktuur en het daardoor bewust tot een
rechtzaak laat komen. Dat wordt je niet in dank afgenomen.
Steggy moet gewoon schriftelijk bezwaar maken tegen de faktuur. 2 keer
per gewone post versturen en 2 keer per fax en zorgen dat die kan
bewijzen het per fax verzonden te hebben (gespecificeerde
telefoonrekening). Anders per aangetekende brief (kost geld) of
telefonisch en gesprek opnemen.
Gesprek, aangetekende brief (zo duur is dat ook weer niet) is allemaal
geschied.
Vanaf nu is het negeren denk ik. Aan mij ligt niet de aktie toch?
Mijnheer wil incasseren, dus laat hem maar.
Als hij een incasso-bureau stuurt, moet je dit bureau melden dat het een
betwiste rekening is. Het incasso-bureau kan dan niet meer incasseren
(tot de rechter er bij komt).

Het simpelste is om de brieven, met handgeschreven commentaar door de fax te
duwen.

Groet,
Frank
Euker Voorn
2009-05-12 18:14:26 UTC
Permalink
Post by frank87
Post by steggy
Post by Euker Voorn
On Thu, 30 Apr 2009 11:42:16 +0200, Bert Rozenberg
Post by Bert Rozenberg
Post by steggy
Hoe doe je dat eigenlijk.
Iemand wil mij factureren voor iets waar ik geen deel aan heb. Ik heb
niets gekocht en niets afgenomen van hem.
Eerste reactie is: nah gewoon niet betalen.
Maar dan?? Stel je voor dat hij een mager incassobureau inhuurt...of
misschien wel een dikke deurwaarder.
Vraag is dus: hoe los je zoiets in de bron op? Hoe ga je te werk?
Negeren, negeren, negeren. Als de tegenpartij z'n factuur wil innen, dan
mag hij de rechter inschakelen en aan de rechter vertellen waarom hij denkt
recht op betaling te hebben.
Fout antwoord.
De rechter zal zich irriteren aan het feit dat jij niet de moeite nam
om bezwaar te maken tegen de faktuur en het daardoor bewust tot een
rechtzaak laat komen. Dat wordt je niet in dank afgenomen.
Steggy moet gewoon schriftelijk bezwaar maken tegen de faktuur. 2 keer
per gewone post versturen en 2 keer per fax en zorgen dat die kan
bewijzen het per fax verzonden te hebben (gespecificeerde
telefoonrekening). Anders per aangetekende brief (kost geld) of
telefonisch en gesprek opnemen.
Gesprek, aangetekende brief (zo duur is dat ook weer niet) is allemaal
geschied.
Vanaf nu is het negeren denk ik. Aan mij ligt niet de aktie toch?
Mijnheer wil incasseren, dus laat hem maar.
Als hij een incasso-bureau stuurt, moet je dit bureau melden dat het een
betwiste rekening is. Het incasso-bureau kan dan niet meer incasseren
(tot de rechter er bij komt).
Het simpelste is om de brieven, met handgeschreven commentaar door de fax te
duwen.
Groet,
Frank
Precies. En zo'n incassoburo heeft er dan al geen zin meer in want
vaak werken die op verzekeringsbasis wat neerkomt op 200 euro per jaar
of zo en alleen iemand dagvaarden kost al meer dan dat.

De echte bewuste verzenders van spookfakturen werken daarom met hun
"eigen" incassoburo's. Dat is dan neef Jan of zo. Die gaan je dan
bellen om je te vertellen "dat je nu eindelijk eens moet betalen want
anders". Lachen is dat.

Bert Rozenberg
2009-05-02 19:24:35 UTC
Permalink
Post by Euker Voorn
Post by Bert Rozenberg
Negeren, negeren, negeren. Als de tegenpartij z'n factuur wil innen, dan
mag hij de rechter inschakelen en aan de rechter vertellen waarom hij denkt
recht op betaling te hebben.
Fout antwoord.
De rechter zal zich irriteren aan het feit dat jij niet de moeite nam
om bezwaar te maken tegen de faktuur en het daardoor bewust tot een
rechtzaak laat komen. Dat wordt je niet in dank afgenomen.
En hij zal zich waarschijnlijk ook ergeren aan het feit dat je de
nederlandse taal niet goed beheerst ('irriteren aan' bestaat niet), je haar
niet goed zit, je ongewassen voor hem staat en je een scheur in je broek
hebt. Desondanks zal hij aan de tegenpartij vragen waarom hij denkt recht
op betaling te hebben om vervolgens, eventueel met tegenzin, te besluiten
dat er geen overeenkomst is en derhalve niet betaald hoeft te worden.
--
Bert Rozenberg
Create, send and email PDF-invoices.
http://www.factuurbright.com
Netheid is voor de domme, de genie beheerst de chaos.
Euker Voorn
2009-05-12 18:11:39 UTC
Permalink
On Sat, 2 May 2009 21:24:35 +0200, Bert Rozenberg
Post by Bert Rozenberg
Post by Euker Voorn
Post by Bert Rozenberg
Negeren, negeren, negeren. Als de tegenpartij z'n factuur wil innen, dan
mag hij de rechter inschakelen en aan de rechter vertellen waarom hij denkt
recht op betaling te hebben.
Fout antwoord.
De rechter zal zich irriteren aan het feit dat jij niet de moeite nam
om bezwaar te maken tegen de faktuur en het daardoor bewust tot een
rechtzaak laat komen. Dat wordt je niet in dank afgenomen.
En hij zal zich waarschijnlijk ook ergeren aan het feit dat je de
nederlandse taal niet goed beheerst ('irriteren aan' bestaat niet), je haar
niet goed zit, je ongewassen voor hem staat en je een scheur in je broek
hebt. Desondanks zal hij aan de tegenpartij vragen waarom hij denkt recht
op betaling te hebben om vervolgens, eventueel met tegenzin, te besluiten
dat er geen overeenkomst is en derhalve niet betaald hoeft te worden.
En als je ook nog eens de avond ervoor zijn dochter hebt liggen
uitwonen, zal ie dan desondanks het vonnis in jouw voordeel uit laten
komen? Ja ik noem hier maar even een realistisch voorbeeld uit de
praktijk hoor.
Loading...